Как мне кажется, простым ДДОС-ом наши АИБ не положить. Легион тоже не лыком шит.

Войнушка. И давно пора! Интернет создавался местом, где люди могут быть свободными, а сейчас что? Что угодно, но не свобода.
Случилось бы что-нибудь такое, что бы сплотило Легион опять. Как в случаях с Викиликс и Сайентологией.
я извиняюсь за такое вторжение, просто давно читаю ваш дневник и мимо пройти просто не могла)

Dzhezebeth, моя днявочка всегда открыта, добро пожаловать! Есть желание что-то сказать - всегда говорите!

простым ДДОС-ом наши АИБ не положить

В уютненьком пишут — не таким и простым, мол, Абу говорит, что 500 мегабит в секунду. Правда я не вполне осознаю насколько это много, или не много, какой у них там канал и возможности оборудования — слышал они где-то в Европе хостятся.

И тут еще такой нюанс — в русском аноне ж единства нет. Русский в сети, хоть анон, хоть именной — почти всегда себя одинаково ведёт. Вместо общего дела и защиты интересов — скатывается в массовый троллинг друг друга, и даже не столько троллинг, сколько во взаимное заравниевание и обиды. Говорят, русский этим очень сильно от всего мира отличается — обычно враждебен по отношению к своим соплеменникам и постоянно унижает и обижает своих же, самовыражается за счёт этого. Обязательно кто-то крысой станет и сольёт инфу наружу джаст фор лулз или чтобы другим подгадить. Снова же — все горазды потрепаться в сети, а реально что-то делать... Ну разве что поставят себе LOIC и будут тоже ддосить - это уже что-то. Или +1 набег на мейлру устроить.

Hius, не знаю, не знаю... Так случилось, что я вращаюсь в интернациональном коллективе, и единственные, кто не крысит и стоят друг за друга горой это русские. А те же англичане с немцами за милую душу заложат. Сама удивлена.
Хотя, это РЛ, на иностранных АИБ не сидела.

Ну разве что поставят себе LOIC Это уже действие. А хоть какое-то, пусть самое слабое действие лучше любого бездействия.
Более того, я сама поставлю Лойку и буду в меру своих скромных сил помогать. И если таких будет хотя бы человек 100... Что-то уже случится. "Сила в единстве"(с)

Dzhezebeth и единственные, кто не крысит и стоят друг за друга горой это русские

О, кстати, может я здесь видел только одну сторону проблемы. Которая меня возмущала. А сейчас подумал, о том, что я видел в жизни... Пожалуй тут мы оба правы. Теперь я полагаю, что нашим людям свойственна определенная двойственность. Они будут говорить друг другу гадости, если анонимно - то буквально гадить друг другу на голову, с дерьмом мешать, опускать друг друга в сети, а может даже и в реале, но в основном на словах. Ну может морды друг другу набьют. А вот пакостить в долгосрочно-жизненной реальной перспективе — станет гораздо меньшее количество людей, стучать там, крысятничать. У нас традиционно на первом месте попускание окружающих, самовыражение путём силы и агрессии, даже хамства. Но не путём ябедничанья и хождения по трупам. У нас конечно скорее тебе скажут правду-матку без прикрас, ну или "правду", испортят тебе настроение, но крови твоей реально - захотят не многие.

Вот, даже если посмотреть на дневничковые конфликты. Которые бывают. Многие ругаются, но жаловаться администрации бегут единицы, предпочитают как-то сами выкручиваться, даже девочки. Тем более - не слышно, чтобы кто-то кого-то поехал в реал вылавливать ради сатисфакции.

Ну, это у нас еще культ нестукачества такой есть, плохо у нас к доносительству относятся, известный феномен.

Но всё-таки, всё-таки - в сети наши люди не дружны. В некоторых местах это очень хорошо заметно.

Насчёт лойки, войнушки и активности. Оно с одной стороны как бы да, многие могли бы включиться, учитывая некоторые настроения у вас. Но с другой, активная молодёжь в сети - это всего лишь активная молодёжь в сети. А противостоит вам хоть и глупая и смешная в своих методах, но питающаяся от государственного аппарата и им же прикрываемая структура. За которой и админресурс тоже. Вдруг эти ребята захотят ресурсом воспользоваться, показательно вычислят нескольких участников акций и устроят им публичную порку. Даже серьезно накажут.

Вот, недавно ваш премьер говорил, что это безусловная победа демократии и замечательно, что люди у вас собрались и вышли митинговать против того, что им не нравится в стране. Это же победа мол, это истинное доказательство отсутствия авторитаризма. Классный ход, конечно, так обернуть ситуацию в свою пользу А потом он еще сказал. Но мол при всём при этом - настоящих правозащитников в России сегодня нет. Нету людей, которые за идею будут готовы отсидеть 10 лет например. И ведь он близок к истине.

Вот и с сетевыми войнами. Посадить не посадят скорее всего - незачем из студента или школьника мученика режима, узника совести делать. Но или придавят и заставят публично от своих убеждений отказаться. Или жизнь по возможности осложнят. И может даже многие разочаруются и отвернутся от идеи. А может - убоятся примера.

Хотя скорее всего - сделают вид, что им пофиг и отморозятся. Если еще кого-нибудь, более серьезного не поломают и никакие гос-тайны наружу не уведут. Безразличие - проверенный метод. Вон, тот же Навальный - сколько случаев распила нарывал, оглашал, какой-то ход куда-то давал. И что это дало в глобальном плане? Ему ж сейчас не доверяют местами даже многие те, кто с ним, фактически, в одной лодке.

Сложно короче это всё. Хотя кто может и умеет - хорошо, что делает. Распилы находит, почты ломает, бельё грязное выносит, на митинги ходит. Делать малое - гораздо лучше, чем не делать ничего.

Hius, У нас конечно скорее тебе скажут правду-матку без прикрас, ну или "правду", испортят тебе настроение, но крови твоей реально - захотят не многие.
Это точно. И про культ нестукачества ты правильно сказал.
На моей памяти еще ни один русский не пошел и не настучал вышестоящим, что кто-то там делает не то. Он скорее сам подойдет и скажет.
А те же иностранцы - пожалуйста. У них другой культ. Культ всеобщего порядка и повиновения правилам (которые они, в отличии от россиян, сами и создают).

Вон, тот же Навальный Он, кстати, молодец. Он делает не просто что-то, а много. В основном все, что происходит - его заслуга.

Делать малое - гораздо лучше, чем не делать ничего. Именно!
Хотя я верю в то, что когда-нибудь людям надоест делать малое. И все выйдут на улицы, и пусть даже путем террора и разрушений, но построят новый порядок.
Какие-то наивные революционерские мечты) Но все возможно лишь в том случае, если осточертеет всем. А пока все будут сидеть на кухнях и ругать правительство, ничего не произойдет)

ИМХО - знатный вброс. Никто же не может зайти на почту к нему и проверить, а правда ли там эти письма лежат?
Да и забывает отчего-то народ, что в политике идиотов нет.
Даже я, обычный такой человек имею три почты - одну для регистраций, другую для работы, а третью - для личного. И то, весь возможный компромат на мою скромненькую жизнь я подтираю очень тщательно. А я далеко не публичный человек.

Dzhezebeth, пусть даже путем террора и разрушений, но построят новый порядок

На самом деле это страшно. Это кровь, и кровь большая. А в условиях современного мира, если централизованная власть сильно ослабнет — это может быть отмашка западу, к началу "наведения мира" и дроблению по этническому признаку, что они и так спят и видят в розовых мечтах. Всё это непросто, нужно иметь конкретный план и несколько путей его реализации, понимать, что делается, зачем и какой результат нужно получить. И к тому, что спусят время имена революционеров будут смешаны с грязью, их идеи — оболганы и растоптаны.

Я более сторонник эволюционного пути, чем революционного. Но я не знаю, насколько этот вариант реален для вас, или для нас. Имеющие силу и интерес будут изо всех сил сопротивляться и защищать положение дел, которое помогает им продолжать кормиться.

Сложная тема в общем.

Rizarudo, Да и забывает отчего-то народ, что в политике идиотов нет. Даже я, обычный такой человек имею три почты - одну для регистраций

В этом же один из основных лейтмотивов происходящего. Что люди там настолько зажрались, охамели и уверовали в то, что сидят - не пошатнуть... Что, может и не будучи идиотами изначально (наверх же вылезти - какого-никакого ума нужно, там же не все из нас... хотя у меня на этот счёт есть своя гипотеза по жизни) — в них превращаются. В наглых охамевших зажравшихся идиотов. Которые даже не озабочены тем, чтобы держать разное на разных почтах и подчищать... Да нафига подчищать, если мы принадлежим самой крутой силе в стране и никто ничего нам не может сделать?

Снова же - наброс? Ок. Но этот наброс - наезд на не самого последнего человека в той тусовке. По-моему, будь это клевета - это должно было бы повлечь за собой уголовное преследование. Это взлом и несанкционированный доступ к личной информации, огласка - это преступление. Где реакция? Где дело? А может дело заводить невыгодно? Потому что... идиот, облажался, и еще большей огласке предавать - будет еще большим идиотизмом? И вместо того, чтобы подключить карательную машину - они начали войнушку в сети, с теми сетевыми силами, которые типа устраивают такие срывания покровов. Заодно обернуть драму в фарс, типа, они напали на нас, вбросили дезу - мы положили их сервера, это всё детские забавы, далеко от серьезной политики. Ну и простому народу уже и не интересно, были ли там те квартиры, музыкальные центры, машины - это всё сетевая фигня, ненастоящая.

Хотя мне почему-то верится, думаю это не наброс. Всё таки ребята и охамели, и зажрались. Это очень в стиле всего происходящего...

Где реакция? Где дело?

большая политика она такая большая, и, блин, хитрая.
тут можно долго кашу по столу размазывать. Возможно он зажрался настолько, что начал наезжать на своих старших. Или шантажировать. Или хотя бы даже намекать. А его, раз так, и по носу щелкнули. И с поста сняли. И ведь не докажешь ничего, мол де, свои же и подловили. Ну и все же письма - фейк. С ходу можно накатать три сценария, почему же так получилось.

Но в банальщину, что зажрался и начал гнить с хвоста - вряд ли.
Да и почта на майл.ру Ну не верю я. При административных ресурсах - рабочая почта на майле.

Hius, ну в Ливии же получилось, так чем же мы хуже.
Я более сторонник эволюционного пути, чем революционного. За столько лет ничего не произошло и не эволюционировало, а тут внезапно должно что ли? Просто должен объявиться Лидер, который поведет за собой (как, в свое время, Ленин).

Просто должен объявиться Лидер, который поведет за собой (как, в свое время, Ленин). Упаси боже меня от такой радости.

За столько лет ничего не произошло и не эволюционировало В корне не соглашусь, таки да.

Rizarudo, В корне не соглашусь, таки да. Так правда же. Как была вера в "доброго батюшку царя", так и осталась. "Вот будет хорошее правительство - и все станет нормально" - неужели вы не слышали таких высказываний?
Поэтому я и говорю о лидере, раз уж в менталитет нашего народа заложено сие свойство.

Rizarudo, вариант верхней заинтересованности в этой истории - не исключён. Но... кроме ддоса двачика и прочих - никакой и реакции нет. А должна бы, или негативная для "жертвы", или для "хакеров". Хотя, как я понимаю - и шумихи большой нет. А ведь казалось бы - скандал. Как-то это всё мутно. Тёмная история. Но в духе общих претензий к партии власти.

Dzhezebeth, ну в Ливии же получилось, так чем же мы хуже

Это-то и пугает. Очень не хотелось бы, чтобы с вами обошлись как с ближневосточными мировыми угрозами. Или чтобы из почти-1/6-части-суши сделали югославский вариант, который для запада наиболее подходящий. В этом смысле украшке вроде бы не о чем переживать, мы ж как бы не Россия, мы вроде как туда, но, я думаю, для Украины при таких раскладах - тоже не исключён сценарий сепаратизма и территориальных пересмотров. Думаю, у Польшы, Румынии и Турции, которые более верные друзья запада - найдутся к нам территориальные претензии, кому-то захочется пересмотреть достижения кровавого Союза. И просто просто в этно-историческом, культурном и гуманистическом плане это ужасает. Я родился и рос в стране великого наследия, как не делись - мы связаны, семьями, друзьями, прошлым. Кошмарно думать о том, что нас подробят еще мельче и вовсе разведут и озлобят то, что собиралось столетьями.

Просто должен объявиться Лидер, который поведет за собой (как, в свое время, Ленин)

У Ленина, большевиков и всех левых в 17-м - получилось не просто так, с бухты-барахты. И вовсе не потому, что большевикам якобы давала деньги Германия - как известно, разные страны и спецслужбы, так или иначе подкидывали костей всем партиям в России. Имели здесь свой интерес многие.

У большевиков получилось по ряду важных причин. И все они сейчас не работают. К счастью или несчастью.

Это огромный разрыв, пропасть и бездна реального небрежения к собственному народу, небрежения делом - у действующей власти. Державный царь православный конечно был очень очень духовен, было много разговоров о вере и отечестве, о России и всём таком. Но на деле, аристократия и народ - жили в разных мирах. И проблемы второго очень вяло и неинициативно решались первым. И всё государство было так устроено. Невероятно вязкая и громоздкая бюрократическая машина, высасывавшая огромные массы средств. Известны факты вопиющих распилов и в крымскую кампанию 19 века, и в Русско-Японскую, когда воровали эшелонами. При таких огромных ресурсах - бездна некомпетентности, которые привели огромную державу к поражению и в одной войне, и в другой, подвели к грани и в первую мировую. Ни в 19, ни в 20 веке конституция так и не была принята. Положение крестьянства и пролетариата было бедственным. Крестьянство не получило той самой земли, которая была ему нужна - в нужном объёме. Столыпин ставивший на крестьянство и проводивший аграрные реформы - сделался непопулярен у верховной власти. Пролетариат хищнически эксплуатировался. При всём том, что ни нормальной медицины, ни образования.

Сейчас, кажется, вроде бы наблюдается похожая картина. Разрыв, расслоение, распилы, коррупция. Но и отличий много. Много буферных и смягчающих элементов досталось в наследство от кровавого Союза. Образование, медицина, социалка - они ухудшаются, но они по прежнему есть. Жить намного проще. Эпидемий нет. Работы намного больше. Доступнее продукты и медикаменты. Больше свобод и возможностей. Не то, чтобы в те годы люди были как-то особенно несвободны, и царь был конечно не людоед, как его порой рисовали большевики. Он был просто фактически безразличен. У современного человека на самом деле есть даже очень много всего. Что его держит. Довольно комфортная жизнь, развлечения, всякие штучки, что потреблять, есть возможность подняться, он не ограничен узким миром села или рабочих бараков.

Говорят, если бы Солыпин прожил еще лет 15 и завершил свои реформы - он бы выбил базис, из которого росла поддержка большевиков. Крестьяне получили бы землю, больше. И часть лозунга "землю - крестьянам" - отпала бы. Может и рабочим бы пофартило. Но этого не случилось. Человек тогда - по Марксу - терять было нечего. Бедственное положение в тот текущий момент, никакого просвета и перспектив впереди. Нечего терять, кроме своих оков. Современная ситуация радикально отлична. Сегодня всем есть что терять.

И свои жизни в том числе. За эти 100 лет произошли грандиозные изменения в психиках людей. В те годы люди были более лихи и отчаянны, сама жизнь диктовала, без таких комфортов, под постоянным домокловым мечом болезней, войн, несчастных случаев. Люди меньше ценили свои жизни, но более яростно боролись и готовы были сражаться. И многие идеи были новыми, неопробованными. И мировые войны, так ужаснувшие человека - были еще впереди. И общество потербления. И культ эго. И десоциализация.

Я много раз говорил уже - за последние 25 лет и последние 50 лет, особенно в наших реалиях - дискредитирована не просто какая-то идея... дискредитированы все идеи. И дискредитирована сама идея идей. Какие могут быть идеи - если все они дерьмо, потому что дерьмо люди, лидеры, потому что всё оборачивается кровью, тоталитаризмом, коррупцией. Если все лгут. Особенно постарались на этой почве наши за посление 20 лет. Сначала свалив, запинав и заровняв в навоз коммунистов, а потом раз за разом облажавшись после них.

Люди разуверились в идеях и в людях. И их приучили думать, что - есть только ты, живи, наслаждайся, требуй большего, потребляй. Фордфокус, Египет, ненапряжная работёнка в офисе - что еще желать? Купишь себе новый макбук, шмоточки, хатку в кредит на всю жизнь выплат. Ну и ок, чо, хочешь строем ходить под красными? В СССР не было секса и интернета же!

Кто оторвёт жопы, чтобы пойти на баррикады и дохнуть? За что дохнуть? За кем идти? Лидера нет? Да фигня! Даже если он будет - за ним никто не пойдёт. Ему никто не поверит. Потому что есть что терять, зато нет доверия.

Пока у людей что-то радикально не сдвинется к худшему в жизнях, пока они не приобретут отчаяния диких зверей и не потянутся друг к другу защищаться вместе - никаких революций не будет. А когда станет так (если станет, не забываем о синдроме варёной лягушки) - тогда и лидер появится. И это не обязательно должен быть Ленин.

Hius, знаете, вы все так грамотно сказали... Что мне и добавить нечего.
Вы прекрасно облекли в слова то, что я пыталась донести на протяжении нескольких постов.

Я вообще редко кому-то это говорю, но вы меня убедили. Правда.
Если агитки и речи будут писать такие люди, как вы, то революция точно случится)